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Author Topic: Mal ne Frage an die Entwickler  (Read 2985 times)
fratze
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I'm a llama!

Mal ne Frage an die Entwickler
« on: January 08, 2003, 11:57:07 PM »
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Eins vorweg....ich verneige mich vor der arbeit die hier von den Verantwortlichen geleistet wird.
Das folgende soll keine Kritik oder gemotze sein,sondern lediglich eine Frage die sich sicher auch andere User gestellt haben.

Ich würde gerne mal wissen wie es passieren kann das ein Release wie die 1.5.0 so viele Fehler aufweisen kann,
wo doch Wochenlang Beta Tests gelaufen sind,ich meine da sind doch Fehler drin die sofort auffallen.
Liegt das an verschiedenen Konfigurationen der Server oder OS ?
Das Problem ist ja nicht nur hier sondern mittlerweise muss ja beinahe jede Software nachgebessert werden,
und ich frage mich dann immer wieder wenn ich ein Programm oder Spiel
(jüngstes Beispiel bei mir der Fussball Manager 2003)
kaufe ich erstmal Tagelang auf Patches oder Updates warten muss um das Programm überhaupt nutzen zu können,wie kann sowas passieren wenn sich eine ganze Horde von Leuten bei den Beta Tests
auf diese Software stürzen und massive Fehler übersehen werden.

Vielleicht ist ja der ein oder andere Entwickler mal bereit ein bischen Licht in die Entwicklerarbeit zu bringen,
würde mich auf jeden fall mal sehr interressieren wo die gründe dafür liegen.

Ich warte dann mal weiter auf die hoffentlich bald kommende 1.5.1

MfG,
Fratze
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Tarok
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #1 on: January 09, 2003, 12:01:42 AM »
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Grüzi,

da würde mich auch ein Statemant interesieren (gerade über die V1.5.0) den das in FAST jedem programmteil MINIMUM 1 bis 2 Fehler übersehen worden sind ist doch ein bischen heftig.

Stime Fratze zu da wurde ein bischen zuviel in der Betaphase übersehen......was ging dabei schiff.......waren alle so in sektlaune das die Neue Version endlich halbwegs lief und haben sie dan im Halbrausch auf den Server gesetzt zum Download  :o ;D ;) ???
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MFG

Tarok
Daniel D.
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #2 on: January 09, 2003, 12:33:10 AM »
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Ich kann hierzu nur teilweise Stellung nehmen, da ich den Beta-Test für die Version 1.5 aufgrund von anderen Aufgaben "absagen" musste.

Es stimmt, dass hier ziemlich viel schief gelaufen ist. Viele Bugs die früher schon behoben wurden tauchten wieder auf (ebenso in 1.4, deswegen gab es die 1.4.1). Wir bemühen uns in der Beta Phase so viele Bugs wie möglich zu finden, jedoch kann ich zu unserer Entschuldigung sagen, dass ein kleiner Teil auch an der Konfiguration der Server bzw. Systeme hängt ;)...

Auch sollte man die Größe des Entwickler-Teams beachten, denn wo viel gehobelt wird, fallen auch die meisten Späne (oder: viele Köche verderben den Brei !). Vielleicht wäre es eine Möglichkeit, die Zuständigkeit einzelner Bereiche besser aufzuteilen - Idee ist nicht nur von mir.

Eine Alternative zum geschlossenen Beta-Test wäre der offene in Form von Release Candidates, wie Ihr es von den großen Formen kennt. Dort findet man einfach mehr Bugs aufgrund der unterschiedlichen "User-Arten". Ich ertappe mich manchmal dabei, dass ich als sicher geltende Funktionen nicht mehr test, obwohl ein neuer Bug-Fix diese ebenso gut wieder zerschossen haben kann !

Ich denke wenn die 1.5.1 problemlos funktioniert, haben wir ein Board, was sich vor länger existierenden Systemen nicht mehr zu verstecken braucht !

P.S.: Trinkt weniger, dann seid Ihr nicht immer im Voll(Halb-)rausch wenn Ihr das Forum installiert...
« Last Edit: January 09, 2003, 12:35:23 AM by Daniel D. » Logged

mediman
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #3 on: January 09, 2003, 12:48:41 AM »
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Ich sag mal nen Satz dazu!

Die 1.5.0 ist faktisch komplett neugecodet worden! Es ist nicht eine einzige Funktion unangetastet geblieben!

Den grössten Teil der Coderei hat in unermüdlicher Arbeit ein einziger Mann alleine durchgezogen! Das verdient respekt, auch wenn da oder dort mal eine Gurke drin ist!

Aber, ich zumindest, werde darauf achten, dass die Funktionen, die ich mit Manju baue (DB Optimizer und DB Dump f. 1.5.1) absolut sicher laufen, so die User YaBB SE compatible Versionen von PHP und MySQL verwenden!

mediman

p.s. Ich entschuldige mich hiermit für die 1.5.0 und Bugsupport für diese Version!
« Last Edit: January 09, 2003, 03:04:38 AM by mediman » Logged

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Daniel D.
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #4 on: January 09, 2003, 12:53:26 AM »
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Quote from: mediman on January 09, 2003, 12:48:41 AMp.s. Ich entschuldige mich hiermit für die 1.5.0 und Bugsupport für diese Version!
Das erwartet niemand. Bei Dir wäre das nicht passiert ;D :-X ;) !
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MC600
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #5 on: January 09, 2003, 08:00:17 AM »
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Quote from: mediman on January 09, 2003, 12:48:41 AMDie 1.5.0 ist faktisch komplett neugecodet worden! Es ist nicht eine einzige Funktion unangetastet geblieben!

Das ist mir auch nicht verborgen geblieben! Um YaBB SE zu verbessern war dies auch dringend notwendig und zeugt von Mut dies auch so durchzuziehen! Das dies dann auch viele Fehler mitbringt ist eigentlich nicht verwunderlich. Aber, ich zitiere mich mal selber:

QuoteWas oder wer treibt euch. Eine Woche länger Beta testen hätte einige Fehler vermieden...

QuoteDie Entwickler haben viel und gut gearbeitet. Aber sie sind auch müde! Kleinigkeiten werden dann schnell übersehen.

Quote from: Daniel D. on January 09, 2003, 12:33:10 AMIch denke wenn die 1.5.1 problemlos funktioniert, haben wir ein Board, was sich vor länger existierenden Systemen nicht mehr zu verstecken braucht !

Jawohl, das kann man ohne Einschränkungen behaupten. Der einzige Fehler der begangen wurde, ist folgender: Auf der Downloadseite hätte stehen sollen:

Version 1.5.0 (Beta) und nicht Version 1.5.0 (Current Release)

In diesem Sinne freue ich mich auf die 1.5.1
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chris
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #6 on: January 09, 2003, 08:32:40 AM »
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Wie medi schon sagte: de facto ist fast alles in YaBB im 1.5er Release angefasst worden. Angefasst heisst:

  • Es wurde alles auf XHTML umgestellt, was zu einigen Fehlern führte
  • Es wurden viele SQL-Queries geändert und einiges an der Programmlogik um die Performance zu erhöhen und die Serverlast zu reduzieren
  • Es wurden einige neue Features eingebaut die viele User wünschten (z.B. Split/Merge)
  • Die Sicherheit wurde drastisch erhöht
  • Es wurde an einigen Stellen dafür gesorgt dass die Datenabnk sauberer aufgeräumt wird
  • uvm.

und wie schon geschrieben wurde: Das Problem war, dass kein offener Beta-Test gemacht wurde und viele Probleme Probleme sind die nicht immer auftreten oder Leuten die ständig mit YaBB zu tun haben auffallen....

Beispiele:

  • Das "Blanking" Problem (weisse Seite, Forum erscheint erst beim 2. Aufruf) trat bei mir z.B. nie auf obwohl ich teilweise 3 Browser zum Testen genutzt habe
  • Die JavaScript-Fehler im "Manage Categories" Screen ist mir erst nach dem Test aufgefallen weil ich vorher primär mit IE getestet hab und da kommt der Fehler nicht
  • Der Fehler bei YaBB auf Nicht-Standard-Ports fiel mir auch erst auf als ich lokal eine 2. Site auf Port 82 laufen gelassen habe - an die Situation hat vorher keiner gedacht
  • "Boards duplicating" tritt anscheinend nur beim Upgrade auf und da auch nur ab und zu - sowas ist fast untestbar
  • usw.
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Tarok
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #7 on: January 09, 2003, 09:48:40 AM »
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Grüzi,

finde ich spitze wie erlich und offen nicht nur mit den Bugs umgegangen wird sondern auch mit dem warum und wieso!!!

Ansonsten zu Daniel (heise übrigends im real auch was mit Daniel.....) bin Penetranter Antialkoholiker/Nichtraucher (kein schertz) *8))!!

Des weiteren warte ich jetzt einfach mall auf die V1.5.1 last euch dafür lieber etwas mehr zeit (nicht gerade ein Jahr oder so  :'( ) den ein gutes endergebnis ist mehr wert und dan so wie jetzt schon bekant davor schreiben das es ein offener Betatest ist...............und dan hofentlich recht bald eine stabile 1.5.2 oder 1.5.1 Gold oder sowas.....
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MFG

Tarok
chris
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #8 on: January 09, 2003, 10:12:43 AM »
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Die 1.5.1 wird momentan von einem erweiterten Dev/Beta Team "bearbeitet".

Es sind jetzt alle Bugfixes drinne, die bisher im Bugs 1.5.0 Board gepostet wurden.

Ausserdem sind uns noch einige Kleinigkeiten aufgefallen die noch offen waren.

Es gibt ausserdem eine Test-Installation die von allen Betas gleichzeitig getestet wird und wo die aktuellen Quellcodes genutzt werden. So sollten Fehler schneller auffallen.

Es wird wahrscheinlich einen "Open Beta Test" für die 1.5.1 geben und erst nach diesem wird ein echtes Release gemacht.

Desweiteren nutzt die Testinstallation teilweise anderen/neuen Code für Teile des YABBC-Tag Parsing. Das wird entsprechend auch gerade getestet.

Alles in Allem wird gerade wie Blöde geackert um das Release stabil zu bekommen.
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #9 on: January 09, 2003, 10:41:50 AM »
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Quote from: Christian Land on January 09, 2003, 10:12:43 AMEs sind jetzt alle Bugfixes drinne, die bisher im Bugs 1.5.0 Board gepostet wurden.

@Christian Land

Wollte deshalb kein neues Thema aufmachen:

In der template.php habe ich noch folgendes entdeckt:

   <td nowrap="nowrap" align="right"><yabb vbstylelogin></td>
suche nach: vbstylelogin

ersetze durch:VBStyleLogin

sonst kommt es nicht zur Anzeige
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chris
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #10 on: January 09, 2003, 11:15:02 AM »
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Quote from: MC600 on January 09, 2003, 10:41:50 AMsuche nach: vbstylelogin

ersetze durch:VBStyleLogin

sonst kommt es nicht zur Anzeige

AFAIK ein alter, gefixter Bug. Werde aber nochmal nachsehen.
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Tux
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #11 on: January 09, 2003, 11:15:52 AM »
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Also mein Vorschlag zu diesem Thema ist daß man den Usern es überläst ob sie eine Neue Version Installieren wollen oder nicht. In dem man erst einmal eine Erweiterung als BETA freistellt. Und nicht wie es hier geschehen ist diese sofort als neue Version herausgibt. Es sind viel in diesem Forum unterwegs die Coden können und auch explizite angaben zu Bugs machen können. Was ich aber sehr bemängle ist das viele Sinnnvolle Mods nicht fest Integriert wurden. Jetzt mal Egal ob dann alte Mods sich nicht Installieren lassen. Aber so Minimiert man viele Fehlerquellen, da manche Mod's sehr schlecht gecodet sind.
mfg Tux
PS: YaBB SE ist schon ein feines Board  :) und hier einmal  ein Dankeschön an das Team ;)
 
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chris
Guest
Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #12 on: January 09, 2003, 11:26:13 AM »
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Quote from: Tux on January 09, 2003, 11:15:52 AMWas ich aber sehr bemängle ist das viele Sinnnvolle Mods nicht fest Integriert wurden.

Nenn mal Beispiele.
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Daniel D.
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #13 on: January 09, 2003, 11:28:42 AM »
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Quote from: Tux on January 09, 2003, 11:15:52 AMAlso mein Vorschlag zu diesem Thema ist daß man den Usern es überläst ob sie eine Neue Version Installieren wollen oder nicht.
Hmm, ist das nicht immer so ?
QuoteIn dem man erst einmal eine Erweiterung als BETA freistellt.
Siehe Chris' Post oben...
QuoteWas ich aber sehr bemängle ist das viele Sinnnvolle Mods nicht fest Integriert wurden.
Eben, "wurden" ! In 1.5.1 sind ein paar sehr sinnvolle integriert...
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MC600
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Re:Mal ne Frage an die Entwickler
« Reply #14 on: January 09, 2003, 11:31:51 AM »
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Quote from: Tux on January 09, 2003, 11:15:52 AMWas ich aber sehr bemängle ist das viele Sinnnvolle Mods nicht fest Integriert wurden.

Na dann lies mal dieses Thema
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