Isaks Forum

[Isak]

Ni kanske skulle vilja pröva ett lite mindre forum som är mycket lättare att holla koll på? Snabbare? Bättre? Lära känne lite annat folk?   Vad väntar du på?

Beklagar, ren reklam utan något konkret innehåll tillåts inte här. Sånt bör hellre postas på Showcase-tavlan.

För övrigt så uppskattar jag inte att du (eller vem som nu gjort det) använt mitt svenska språkpaket men bytt ut texten "Svensk översättning" mot ett annat namn i copyright-strängen...  

Jag raderar det här inlägget efter ett par dar, då jag tror att du hunnit läsa det. Har du frågor eller synpunkter, posta här eller maila mig. /Daniel

[Daniel Hofverberg]

Känner du för att kommentera något av det jag skrev...?

Jag tycker inte alls att reklamen är lika allvarlig som det faktum att du stulit min översättning, och skrivit dit eget namn.

Närmare bestämt bytt ut:
Svensk översättning: Daniel Hofverberg

mot:
Svensk översättning: Torbjörn Andersson

i copyright-strängen...

Om man kollar i själva språkfilen (Svenska.lng) är det uppenbart att det trots allt handlar om min översättning och utbytt namn.

Eller är det någon annan som installerat forumet åt dig, och som ändrat detta? Vad har du att säga?

[mats]

Rätt och riktigt att det inte passar sig att göra reklam just här.
Men en liten fråga

Varifrån fick du att det var ditt språkpaket som han använder.
Kan inte hitta likheterna

edit
Kollade sourcen p språkfilen och det är mycket riktigt att han användt din översättning eftersom han lämnat kvar ditt namn i filen.men det är frotfarande så att han ändrat en del i det och då får han också ändra namnet
edit

Dessutom " kan man ha copyright på en översättning i ett open source skript"?
Det räcker med att han ändrat från tavla till anslagstavla.


Däremot kanske han borde tagit kontakt och berättat eller frågat, men det finns inga lagar som säger att han ska.

[Daniel Hofverberg]

Läs kommentarerna längst upp i språkfilen, så ser du var jag får det ifrån:

http://springbay.no-ip.com/isak/swedish.lng

Jag har aldrig påstått att det är copyright på översättningen i sig - Översättningen ingår i $yycopyright-variabeln, men är inte del av själva copyright-meddelandet.

Det juridiska i det hela kan diskuteras, men det är utan tvekan moraliskt tvivelaktigt att ändra översättarnamnet i alla fall. Om inte annat, så kan man ju ändra strängen och skriva dit mer än ett namn om man nu ändrat översättningen i någon nämnvärd utsträckning.

[mats]

ja men Daniel det är väl inget att bli upprörd över och dessutom spilla tid på.

Du kan ju vara stolt över att han använt din översättning som grund för sina ändringar och inte börjat om ifrån början.

Dessutom så har han ju behållt ditt namn i headern så du finns ju där ändå.

Om han nu ändrar i texten så är det ju han som får stå för den ändringen och inte du.

Tänk om han får skit för de delar han ändrat då får ju han det och inte du.

Jag skulle bara vara glad över att slippa problem med översättningen han ändrat på.

[Daniel Hofverberg]

Jag är inte upprörd - Jag tycker bara det är lite dålig stil...

[Carina]

Det juridiska i det hela kan diskuteras

Nej - egentligen inte; det här är ett brott. Det som blir snårigt på internet, är att reda ut vilket lands lagar som skall gälla - och det kan ställa till det praktiskt. Nu spelar det inte ngn större roll i det här fallet; de allra flesta länder har ung samma lagar vad gäller upphovsrätt. Och att upphovsrätten gäller i det här fallet är självklart.

Om man sedan väljer att försöka agera på brottet är ju en annan sak. För att ta det säkra för det osäkra (om ingen annan tänker på att göra det) så har jag skärmdumpat forumet det handlar om. Ibland..."försvinner" nämligen helt plötsligt sidor från internet.

Det kanske är bäst att jag tillägger att jag har en juridisk utbildning - också.

[skoen]

For å si det slik på en annen måte.
Jeg har laget en oversettelse. Hovedgrunnen til at vi oversettere setter følgende linje: "Oversettelse: (navn)" er for å fremheve at vi har oversatt fila og legger ved en liten lenk slik at de kan kontakte oss om de har spørsmål og kommentarer ang. oversettelsen. Gjør du endringer på den som er drastiske, skal du alltid ta kontakt med vedkommende som laget den originale språkpakken før du endrer på noe som helst med Copyrighten. Endrer du på den og fjerner copyrighten som heter Oversettelse er det egentlig ett fett om du skriver noe til han som oversatte fila først.

Men om du bare gjør noen små forandringer og i tillegg endrer navnet i copyrighten, er du uansett nødt for å snakke med selve oversetteren først, i dette tilfellet Daniel Hofverberg, før du gjør noen endringer som sees utad. Legg merke til at både undertegnede og Daniel har brukt mye tid av vår fritid på og gjøre oversettelsen så korrekt og feilfri som mulig, og liker ikke at noen kommer, bruker gjerne 10 minutter på noen forandringer og endrer det feltet som fratar oss 'æren' av det grovarbeidet vi har utført.

Jeg liker nemlig ikke dette, mye av grunnen til at jeg faktisk lager oversettelsen så nøytral som mulig, slik at den faktisk ikke inviterer så mye til endringer. Så, Isak, du er nødt for å snakke med han kameraten din og be ham ta kontakt med Daniel. I mellomtiden synes jeg at du bruker Daniel sin offisielle oversettelse.

Jeg hadde som sagt ikke likt denne behandlingen, men heldigvis har ingen gjort dette med min oversettelse, ennå. Tror faktisk neppe det skjer, da det er få som synes det er noe galt i den oversettelsen jeg gir ut, og det er ikke så mange nordmenn som kan bidra med en lignende oversettelse som er så norsk som den jeg kan tilby.

Nok skryt. Håper noen forstod noe av det jeg skrev
Se flagget i signaturen, så finner dere ut hvilket språk dette var

[Daniel Hofverberg]

Bra uttryckt, skoen - Kunde inte säga det bättre själv (förutom att jag hade sagt det på svensk...  )

[skoen]

Takk, Daniel. Fint at noen forstod det jeg skrev

Vi oversettere må jo samarbeide litt Er også glimrende at vi begge er moderatorer for denne seksjonen.

Nok om det, la oss ikke havne off topic. Vi får avvente Isaks svar på dette.

[Christer]

Må vel skyte inn noe her jeg også, samme hvor kort det blir; jeg er faktisk ganske enig med Daniel selv. Er ikke helt inn i det juridiske bak dette ennå, men studiene fortsetter så lenge man lever..

Og skoen - jeg trenger ikke noe flagg for å skjønne hvilket språk det var

[mats]

Man kan hårddra detta hur långt som helst om man vill.

Man måste betänka följande:

Filen är från början en ide (konstruktion) av YaBB utvecklarna. den ägs alltså inte av någon annan.
Därför gäller upphovsrätten under open source reglerna.

Även om man har tillåtelse att ändra i filen från YaBB uvecklarna så är upphovsrätten fortfarande ställd till dom

Upphovsrätten gäller idén och inte innehållet.

Om man nu skulle anta att någon översätter filen exakt som du gjort utan att för den skull ha sett din översättning så skulle du alltså kunna hävda rätten till dokumentet.
Skulle inte tro att något sådant skulle funka.

Vad det gäller filer som ligger i ett skript som tillhör Open Source konceptet så gäller inte svenska lagar.

Om man nu tar åt sig sådana här skitsaker så tycker jag att man bör omvärdera sitt engagemang i ett forum för Open Source skript.

Men jag tycker att det är av god sed att kontakta den som gjort jobbet innan.  

[Carina]

Därför gäller upphovsrätten under open source reglerna.

"Open Source" är alltså bara ett begrepp, skapat av programmerare och det förändrar/upphäver inte vare sig svensk eller internationell upphovsmannarätt. Det handlar alltså om två helt olika saker.

Även om man har tillåtelse att ändra i filen från YaBB uvecklarna så är upphovsrätten fortfarande ställd till dom

Nej, bara om ett sådant avtal har träffats. Annars innehar skribenten upphovsrätten.

Upphovsrätten gäller idén och inte innehållet.

Upphovsrätten gäller innehållet.

Om man nu skulle anta att någon översätter filen exakt som du gjort utan att för den skull ha sett din översättning så skulle du alltså kunna hävda rätten till dokumentet.
Skulle inte tro att något sådant skulle funka.

Jodå, det skulle det mkt väl kunna göra. Om det hela går till en tvist så görs en rättslig bedömning av huruvida det är sannolikt att en upphovsrätt kränkts. Ett ex: om jag skriver Joseph Hellers Moment 22, ord för ord, så skulle jag garanterat bli dömd.

I det här fallet finns en klar indikation: Daniels namn står i filen...

Vad det gäller filer som ligger i ett skript som tillhör Open Source konceptet så gäller inte svenska lagar.

Se ovan.

Om man nu tar åt sig sådana här skitsaker så tycker jag att man bör omvärdera sitt engagemang i ett forum för Open Source skript.

Jag skriver det här inlägget därför att jag inte vill att ngn skall kunna uppfatta att du med den åsikten skulle kunna vara representativ för den skandinaviska tavlan - och de regler vi håller oss till.

[Daniel Hofverberg]

Carina har helt rätt. Open source-programvaror är fortfarande copyright-skyddade precis som allt annat. De enda programvaror som inte är copyright-skyddade är PD (Public Domain), som innebär att upphovsmannen frånsagt sig alla rättigheter till verket - Det var väldigt vanligt för några år sen, men är ganska sällsynt i dagens läge...

Vidare så bör officiella språkpaket falla under samma produktlicens som YaBB SE går under. Sedan 1.5.1 innebär det alltså att allting får modifieras fritt, så länge som copyright-strängen inte förändras. Det bör vara tillämpbart även för det svenska språkpaketet.

[mats]

Kul att se att man fortfarande kan aktivera någon

kommentarer till detta önskas:

Frågan om var gränsen för kopiering av koden till webbsidor går enligt den svenska upphovsrättslagen är inte helt lätt att besvara, eftersom detta beror på omständigheterna i det aktuella fallet. Allmänt kan man säga att upphovsrätten skyddar det särskilda sätt som en viss upphovsman har uttryckt en idé på, d.v.s. formen, men skyddar inte själva idén. Det finns därför visst utrymme för att låta sig inspireras av andras skyddade prestationer utan att man för den skull gör intrång i deras upphovsrätt. Det krävs dock en egen självständig skapande insats

Eller om detta :

http://www.opensource.org/docs/definition_plain.php